Frage Zetor Proxima - Bremse hängt, Bremspedal blockiert

Hallo Zusammen,
bei meinem Proxima Plus hab ich schon längere Zeit Probleme mit den Bremsen. Ab und an lässt sich das Bremspedal nicht mehr drücken, ist einfach blockiert. Letztes Jahr hab ich darum die beiden Hauptbremszylinder, also die an den Bremshebeln erneuert. Kurzfristig hat es etwas gebracht, Problem ist aber nicht behoben. Mittlerweile kann ich das Problem etwas eingrenzen.
Wenn das Problem auftritt ist der rechte Bremshebel komplett hart. Die rechte Bremse wird auch heiß. Bei entriegelten Fußbremshebeln kann dieser Druck durch wippen beider Hebel gelöst werden. Die Bremse hängt aber weiterhin.
Auftreten tut es nur beim Gebrauch des Forstanhängers auf ebenem Gelände, wo die Bremse eigentlich nicht heiß werden dürfte. Beim Einsatz des Forstkrans wird die Bremse immer ruckweise beansprucht, also die Traktorbremse muss die Vor- und Rückwärtsbewegungen die von den Kranbewegungen kommen aufnehmen. Kann dadurch die Bremse soweit zugerüttelt werden, dass sie nicht mehr selbstständig öffnet?
Hat irgend jemand eine Idee von wo dieser Druck im rechten Bremssystem kommen kann? Eventuell vom Anhängerbremsventil?
Würdet ihr die rechte Bremse einmal öffnen?
Joachim: Hast du ein Werkstatthandbuch wo die Bremse beschrieben ist? Kauf ich dir natürlich ab.

Hab auch schon erfahren, dass ich nicht der einzige bin mit blockierten Bremshebeln. Bitte meldet euch wer dies auch schon hatte. Besser bevor einmal ein Unfall passiert.

Wäre wirklich froh wenn dieses Problem einmal abgehackt werden könnte.

Beste Grüsse
Holzwurm 13

 

Joachim; Danke für deine rasche Antwort.
Das mit dem Buch hat sich Gottseidank schon erledigt. Im "Werkstatthandbuch Getriebe" sind die Bremsen mit dabei. Aber halt leider nur der Montageablauf, Verschleißmasse sind keine angegeben.

Die Bremse werde ich öffnen, scheint ja kein Aufwand von Tagen zu sein. Dann sieht man auch einmal den Zustand der Bremsen. Bei uns in den Alpen werden diese doch mehr belastet als im Flachland und vor allem hängt ja mein Leben davon ab.

Wie darf ich deine Frage "Bremsdruckausgleicher defekt" verstehen? Dieser ist meiner Meinung nach im Hauptbremszylinder integriert. Ich denke dies ist auch der Grund des blockierenden Hauptbremszylinders.

 

Ich würde auch auf den Druckausgleicher tippen. Zum leichteren finden: der ist in die
Bremsleitungen vom Geber zum Nehmer zwischen drin eingefügt (in Reihe). Normalerweise betätigt der auch das DL Bremsventil. Das bedeutet wenn der Ausgleicher hängt ist wahrscheinlich auch die Anhängerbremse zu. Die mechanischen Bremsen hängen eigentlich nur, wenn das Gestänge innen festgerostet ist. Das kann schon mal vorkommen ist aber relativ leicht von außen festzustellen.

 

werde nächste Woche das Teil mal genauer anschauen. Bin gespannt ob ihr recht habt, hoffe es sogar.

 

Hallo, habe nun mal von oben in die Bremse reingeschaut. Sieht soweit alles gut aus. Bremszylinder und Gestänge ist alles leichtgängig.
Kennt jemand die Verschleißgrenze der Bremslamellen (Ersatzteil Nr. 93-8515)?

 

nun hat es etwas länger gedauert bis ich das Problem gefunden habe. Es lag an dem Anhängerbremsbetätigungsventil.
Bei diesem waren die O-Ringe in einem sehr schlechten Zustand. Wenn die Handbremse angezogen wird, liegt bei diesem Ventil auf beiden Seiten Druck in den Druckluftleitungen an. Die Leitungen mit der Bremsflüssigkeit sind aber drucklos. Somit konnte bei angezogener Handbremse etwas Druckluft in den Bremskreis drücken und verhinderte dadurch im Hauptbremszylinder ein Öffnen des Ventils zum Vorratsbehälter.

Heute muss ich sagen, der Tausch der Hauptbremszylinder letztes Jahr war für die Katze. Aber Zetor sei Dank sind diese ja auch nicht so teuer.

beim Proxima Plus gibt es keinen separaten Bremsdruckausgleicher. Dieser ist direkt im Hauptbremszylinder integriert.

Die Bremse hab ich nicht geöffnet, nur von oben hineingeschaut. Sieht soweit ja alles gut aus.

Mein Problem war der Druck auf der Bremsleitung. Daduch konnte das Bremsdruckausgleicherkügelchen im Hauptbremszylinder nicht angehoben werden und das Bremspedal war blockiert. Und die Bremse war natürlich auch ein bischen angezogen und wurde dadurch heiß.

Ich hoffe, dass ich zumindest für die technisch Begabten unter euch (denke fast 100%) halbwegs verständlich formuliert habe. Denn dieses Problem hatten ja schon mehrere. Hab aber noch von keinem gehört, wie er das Problem wirklich gelöst hat.

Eine Frage hab ich dennoch. Wie lange dauert es bei euren Lieblingen bis die Bremse wirklich ganz offen ist. Also wenn ich von hinten unter die Kabine schaue, so sehe ich wie sich der Hebel beim Bremsen schließt und sich danach wieder öffnet. Dieser Bremshebel wird ja nur durch eine ganz schwache Feder nach oben gedrückt und muss die Bremsflüssigkeit zurück drücken. Bei mir ist die Bremse sofort offen, aber bis der Hebel ganz oben am Anschlag ist, dauert es danach doch einige Sekunden. Aber dies macht vermutlich nichts aus.
Die Bremse öffnet sofort, und zieht auch gleichmässig.

 

Hauptbremszylinder mit den 2 oben diagonal verlaufenden Leitungen für den Druckausgleich




Anhängerbremsventil.

Das frag ich mich auch. Beim Foto mit dem Kolben ist beim kleinen Durchmesser die Bohrung zwischen den O-Ringen zu sehen. Diese war total verdreckt, und diese O-Ring sahen schlimm aus. Dreck macht auch "jungen O-Ringen" das Leben schwer. Zum Material der Dichtungen kann ich leider nichts sagen.

Die Bremsleitungen sehen innen generell nicht gerade sauber aus. Hab mir schon überlegt ob ein Lufttrockener etwas bringen würde. Hat da jemand Erfahrung.

Blick von oben in die Bremse

 

Wie regelmäßig wurde die Bremsflüssigkeit gewechselt ? Dreck kann ja nur an der einfüllöffnung reinkommen, ist da alles sauber und ganz?

Ich würde das System mit frischer Bremsflüssigkeit spülen bis nur noch saubere Flüssigkeit raus kommt. Was ist die Idee mit dem Lufttrockner ?

Grüße

 

Bremsflüssigkeit musste ich jedes Jahr für die TÜV Überprüfung tauschen. Siedepunkt war immer zu niedrig. Darum hab ich jetzt auch den Behälter in die hoffentlich trockenere Kabine verlegt. Foto folgt.
Also die Bremsflüssigkeit ist jetzt gespült und neu.

Da hab ich mich ungenau ausgedrückt. Die Bremsflüssigkeitsleitungen sind bzw. waren immer sauber, auch die Bremsflüssigkeit war immer sauber. Aber die Druckluftleitungen sind innen ein bischen vergammelt. Der Gedanke vom Lufttrockner ist die Druckluftleitungen sauberer bzw. trockener zu bekommen. Denn im oben gezeigten Bild kommen die Druckluft mit der Bremsflüssigkeit ja sehr nahe zusammen. Daher wird auch die kleine Bohrung verdreckt gewesen sein. Diese führt ja auf die Seite der Druckluft.

 

Ein Lufttrockner kann helfen. Mein Nachbar hat hier mit seinem JD ein ähnliches Problem. Hier setzen kleine Rostpartikel vom DL-Kessel immer wieder den Steuerschieber des Anhängerbremsventiles fest. In der Folge verliert er dort ständig Druckluft - mit allen negativen Folgeerscheinungen. Er hat dieses Problem noch nicht in den Griff bekommen.
Die Hauptbremszylinder sehen ähnlich aus wie die von meinem 8245. Nur die Verrohrung ist wohl anders.

 

Was mir noch eingefallen ist: Könnte es sein dass die erwähnte kleine Bohrung eventuelle Druckluft Leckagen des Zylinders nach außen ableiten soll?

 

Die Bremszylinder vom 8245 sehen doch anders aus. Die haben oben den Höcker nicht. Dafür hängt der Druckausgleicher unten am Getriebe. Der betätigt dann das Ventil für die Anhängerbremse.

 

Lang ist es gegangen bis ich endlich mal ein Foto mache. Liegt auch daran, dass ich meist über das Handy bei Euch bin, aber halt unregistriert, und da übersehe ich auch öfters mal was.

Der Bremsflüssigkeitsbehälter ist nun im Trockenen, hoffe dass dadurch kein Wasser mehr in den Behälter kommt. Bisher läuft die Bremse genau so wie sie soll. Hab den Traktor aber die letzte Zeit auch nicht wirklich viel genutzt.

Joachim: Danke für die Zeichnung vom Zylinder. Den Druckausgleicher im Kolben hab ich nicht gesehen. Es gibt immer wieder Dinge, die in einer Zeichnung besser erkennbar sind als wenn das Teil vor einem liegt. Wie funktioniert der Druckausgleicher eigentlich?